Entrevista con un estudiante en Estambul, por Comité por una Internacional de Trabajadores CIT
Tras el arresto del popular alcalde de Estambul y principal rival político del presidente Erdogan, Ekrem Imamoglu, del Partido Republicano del Pueblo (CHP), los estudiantes han estado organizando protestas masivas y boicots en todo el país, principalmente en Estambul y Ankara.
Entrevistamos a un estudiante de la Universidad de Boğaziçi, LÇ, quien ha estado participando activamente en las protestas contra los ataques a los derechos democráticos.
¿Podría explicarnos por qué usted y otros estudiantes han participado en las protestas contra Erdogan? ¿Cuáles son las principales demandas?
Como una generación que solo ha visto el gobierno de Erdogan y su Partido de la Justicia y el Desarrollo (AKP), la mayoría de los estudiantes quieren que Erdogan se vaya, cueste lo que cueste. La comunidad estudiantil principal, al igual que la mayoría de los jóvenes, está completamente harta del gobierno de Erdogan y está dispuesta a hacer lo que sea necesario para que se vaya. Simplemente queremos que se vaya.
Pero también trabajamos por victorias a pequeña escala. Actualmente, una de nuestras principales demandas es la libertad de nuestros compañeros estudiantes encarcelados durante las protestas.
¿Existen también exigencias económicas? ¿Ven los jóvenes un futuro para sí mismos?
Los estudiantes no creen poder vivir el presente, y mucho menos pensar en el futuro. Actualmente, hay una crisis de vivienda en las universidades, y muchos estudiantes luchan arduamente para encontrar un lugar donde vivir y alimentarse. La crisis económica es, sin duda, una parte importante de las protestas.
Pero incluso antes de la enorme crisis económica de los últimos años, el deseo de que Erdogan y su partido desaparecieran ya estaba arraigado en esta generación. Por lo tanto, la crisis económica solo está acelerándolo.
Tras la detención del líder opositor Imamoglu el 19 de marzo, la primera protesta tuvo lugar en la Universidad de Estambul, pero estas protestas se extendieron rápidamente. ¿Cómo está organizado el movimiento estudiantil en Turquía? ¿Existen comités de acción?
En mi universidad, Bogazici, llevamos una década organizando protestas en nuestros campus. Siempre hemos contado con un comité de protestas para organizar todas las protestas. También contamos con un sistema de trabajo, y elegimos representantes estudiantiles que, a través de este sistema, intentan que la universidad funcione.
Pero no se puede decir lo mismo de otras universidades de Estambul. Apenas tenían representantes electos en activo.
Muchas universidades tuvieron que formar un comité y desarrollar sus habilidades organizativas en menos de una semana, lo que obviamente condujo a un enorme caos.
Hay un grupo de coordinación de universidades que hemos logrado establecer, pero no estamos seguros de qué se supone que deben hacer y cómo operan.
Dado que también nos preocupa mucho la presencia de policías encubiertos y las filtraciones de información, no se comparte suficiente información con el resto. Mucha gente desconoce cómo funcionan las cosas actualmente.
En estos momentos, la mayoría de las universidades de Estambul cuentan con algún tipo de comité de protesta donde se discuten y plantean ideas y luego se hacen propuestas al grupo de coordinación de las universidades.
Dijiste que los estudiantes están preocupados por los agentes de policía encubiertos. Desde el inicio de las protestas, Erdogan ha recurrido a medidas aún más autoritarias, como arrestos masivos y brutalidad policial. ¿Qué efecto tuvo esto en el movimiento?
Debo admitir que sus tácticas de intimidación tuvieron cierto éxito. He observado que muchos estudiantes que no tenían mucho miedo al principio de las protestas ahora sienten mucha ansiedad ante la posibilidad de ir a la cárcel.
Pero no creo que haya suficiente miedo para detener a los estudiantes. Solo los hace más cautelosos y desarrollan formas más seguras de comunicación y organización.
Así que hay más miedo, pero sobre todo nos ayuda a reforzar nuestra seguridad. Y además, aunque tengan miedo, hay un amplio consenso en que tenemos la responsabilidad de seguir luchando por nuestros amigos que están en la cárcel. De lo contrario, no serviría de nada.
¿Cuáles son los próximos pasos del movimiento estudiantil?
La idea más concreta sobre el siguiente paso es mantener el boicot económico. Estamos intentando establecer jornadas especiales de boicot como algo habitual, como la del 2 de abril, cuando nadie gastó dinero: una jornada completa de boicot económico.
Intentamos que esto se convierta en una actividad semanal y queremos que siga así mientras sea posible. Pero queremos organizar más protestas.
Tuvimos que suspender las protestas debido a las vacaciones extendidas que nuestro presidente gentilmente nos dio para que pudiera mantener vacías las grandes ciudades. Pero los estudiantes han estado muy ansiosos, encerrados en casa. Quieren volver a salir a las calles. Se sienten muy incómodos por la falta de protestas.
Existe una gran preocupación por la seguridad de cualquier posible protesta planeada, ya que intentan intimidarnos. En cuanto vean que no tenemos miedo, todos esperan más brutalidad policial y medidas más severas contra nosotros en las próximas semanas o meses.
Existe un gran temor sobre cómo procederemos con las protestas. Pero no hay duda de si debemos proceder. La gran mayoría de los estudiantes quiere hacerlo. No dejaremos las calles vacías.
Y con esto, también esperamos persuadir a más personas y sindicatos para que se unan a las protestas. Porque si algo vimos en las protestas de Gezi hace una década, es que cuando los sindicatos ayudan y se unen a los jóvenes, nuestra fuerza se vuelve muchísimo más fuerte.
Y todavía estamos hablando de cómo podemos continuar con el boicot académico, que es mucho más difícil de organizar que el boicot económico, porque no muchos profesores están a favor.
Y comprendo la ansiedad de muchos universitarios que no quieren reprobar sus asignaturas, porque quedarse un año más en la universidad significará tener que permitirse vivir en esta ciudad inasequible un año más. Así que la mayoría de las preocupaciones académicas de los estudiantes son económicas. Se trata más bien de: ¿cómo voy a permitirme estudiar aún más en la universidad?
Así que nuestra idea principal en este momento es continuar con las protestas callejeras y los boicots económicos y tratar de ver de qué sindicatos, de qué partidos, podríamos obtener ayuda más directa, y tratar de conseguir que el público en general apoye el movimiento de los estudiantes y no nos deje solos.
¿Cómo es la composición ideológica de las protestas?
En cuanto a los organizadores principales, aproximadamente la mitad son estudiantes sin afiliación política, y la otra mitad, en su mayoría, miembros de partidos de izquierda. Los organizadores son, en su mayoría, estudiantes con ganas de tomar la iniciativa y con suficientes contactos para acceder a esa posición.
Sin embargo, la multitud que protesta en general es un crisol de culturas. También hay ultranacionalistas en las protestas. Su principal incomodidad con Erdogan radica en que está «vendiendo nuestro país a los árabes». Básicamente, se debe a la propaganda contra los refugiados y a que todos los problemas provienen de ellos, y están indignados con el AKP [el partido de Erdogan] por permitir la entrada de refugiados.
Así que, lo máximo que puedo decir es que las protestas son una gran mezcla de extrema izquierda, extrema derecha y cualquier punto intermedio. Lo que las une son los sentimientos anti-Erdogan y antipolicía.
Durante las protestas del Parque Gezi en 2013, se habló mucho de que el gobierno intenta dividirnos entre sectas religiosas, ideologías y etnias. Se han visto lemas y pancartas que dicen: «Si nos separamos como turcos, kurdos, alevíes, suníes, izquierdistas y derechistas, no somos lo suficientemente fuertes para controlar al gobierno». Quieren dividirnos porque temen lo que podemos lograr cuando estamos juntos. Creo que debemos reavivar esta comprensión de la protesta de Gezi y tratar de unirnos.
Antes mencionó que hay llamados a boicots masivos y también mencionó a los sindicatos. ¿Qué espera del movimiento obrero?
Es la convocatoria a una huelga general lo que más necesitamos. Y esa ha sido una demanda creciente del movimiento.
También necesitamos que los sindicalistas estén con nosotros en las calles si es posible, porque también tenemos una necesidad desesperada de grupos, sean sindicatos o no, que estén suficientemente organizados y tengan experiencia en protestas.
Porque en este momento hay muchos estudiantes que están en primera línea contra las barricadas policiales, contra cualquier tipo de peligro, y tratando de liderar estas protestas sin ningún conocimiento previo de cómo hacerlo.
Por eso necesitamos el poder de los sindicatos para convocar huelgas, así como su experiencia en las calles, para ayudarnos, guiarnos y organizarnos.
Lo que pienso es que la ayuda de los sindicatos sería más un apoyo práctico que un apoyo ideológico a los ojos del movimiento estudiantil.
Queremos fomentar y continuar con los boicots económicos. Ya estamos generando impacto e irritando a suficientes funcionarios del AKP con nuestro boicot a sus marcas y empresas con estrechas relaciones con el gobierno. Pero necesitamos un mayor impacto.
No vemos cómo convencer a nadie para que haga huelga, porque todos tienen miedo. Están deteniendo a gente por apoyar los boicots.
Y, obviamente, el mayor problema reside en la situación económica. Porque incluso si hubiera muchos trabajadores dispuestos a apoyarnos con una huelga, sin una convocatoria de su sindicato general, obviamente temen la huelga, porque incluso sin ella, apenas pueden alimentarse. Así que, sin una convocatoria debidamente organizada de los sindicatos, es difícil que cualquier trabajador se una a la causa por su cuenta. Es imposible en esta situación económica.
El movimiento estudiantil ha sido el principal impulsor de los acontecimientos, pero formalmente, el CHP ha ocupado el liderazgo político. Apoya los boicots económicos y convoca elecciones anticipadas. ¿Cuál es su opinión sobre el CHP?
Creo que mi opinión al respecto es ampliamente compartida entre los estudiantes, así que puedo hablar por la mayoría. A la mayoría de mi generación no le impresiona lo que ha hecho el CHP en los últimos años.
Hay una enorme falta de confianza en el CHP entre los manifestantes más jóvenes, porque la mayor parte de su retórica y sus llamados han sido del tipo «ganaremos esta lucha en las urnas», lo cual no es una idea en la que la mayoría de los estudiantes crean. Creemos que siempre que intentemos ganar algo por medios electorales, vamos a fracasar.
En las elecciones presidenciales de 2023, todos argumentaron que el candidato del CHP no debía ser Kemal Kilicdaroglu. Pero nadie se escuchó, y el CHP impulsó su candidatura, lo que generó un gran sentimiento anti-CHP entre los estudiantes. Ya los considerábamos bastante inútiles, pero empezaron a parecer aún más inútiles a ojos de todos.
Esperábamos que Ekrem Imamoglu fuera el candidato presidencial en 2023, pero el CHP escudó una posible prohibición política para Imamoglu al no proponerlo. Debo añadir que Imamoglu goza de gran popularidad entre los jóvenes gracias a algunas de las políticas de bienestar que ha implementado en Estambul, y además es una figura carismática.
El hecho de que el CHP se centre únicamente en las elecciones, mientras que los estudiantes entienden que las elecciones por sí solas no son suficientes, es una de las grandes divisiones entre el movimiento estudiantil y el CHP en este momento.
El Partido de los Trabajadores de Turquía (TIP) está ganando popularidad en Turquía. ¿Cuál cree que debería ser el papel del TIP y los socialistas en Turquía actualmente?
Realmente no sé cuál es la postura del TIP ni qué representa. Y no soy el único. La mayoría de la gente no está segura de qué planea hacer ni qué tipo de acciones emprenderá para construir el movimiento.
En comparación con otros partidos, el TIP se considera una organización menos exigente. Es capaz de agrupar a estudiantes que buscan una alternativa de izquierda.
Pero eso también significa que sus miembros no tienen ideas unificadas, tienen muchas ideas diferentes en el partido.
Una gran pregunta para nosotros es qué pretende hacer el TIP.
El CIT es una organización socialista internacional. ¿Tiene algún mensaje para los miembros del CIT?
La necesidad de solidaridad internacional no solo es importante para nuestro éxito. Mi mensaje para el resto del mundo sería que, si no logramos suficiente apoyo para las protestas masivas en Turquía y los Balcanes, no podremos frenar ni detener el auge internacional de las fuerzas de extrema derecha y fascistas. Lo que está sucediendo ahora mismo en Turquía también ocurriría en los países capitalistas más avanzados. ¡Necesitamos luchar juntos!
